Aleksander Bukalov ist ein ukrainischer Sozionik-Wissenschaftler, Doktor der Psychologie und Direktor des Internationalen Instituts für Sozionik (IIS).
Interview geführt von Anna Roman:
Interviewer:
Guten Tag, Alexander. Danke, dass Sie Zeit für ein Interview haben und unsere Fragen beantworten. Es ist schön, Sie kennen zu lernen. Bitte erzählen Sie uns in wenigen Worten von sich selbst. Über Ihre Arbeit in der Sozionik, wie Sie mit Ihrer Arbeit in diesem Bereich angefangen haben und über die Errungenschaften oder Fortschritte, die Sie bereits erreicht haben.
Bukalow:
Zur Zeit arbeite ich als Direktor des International Instituts der Sozionik. Wir haben es 1991, vor 25 Jahren, vor einer ziemlich langen Zeit, gegründet. Alles begann, als ich während des Studiums der Kybernetik einen Abschluss in Kybernetik und Physik machte, ich verstand, dass … ich mich mit dem Thema künstliche Intelligenz beschäftigte, als ich noch Student war, verstand ich … dass die bestehenden Ansätze die Prinzipien psychologischer Prozesse nicht richtig beschreiben. Deshalb habe ich angefangen, Psychologie zu studieren, und schon sehr bald habe ich die Psychologie von Carl Gustav Jung entdeckt. Es gibt verschiedene psychologische Funktionen und unterschiedliche Arten der Datenverarbeitung und in Jungs Konstrukt sah ich neue Ansätze, um das Problem der künstlichen Intelligenz zu lösen, denn die menschliche Psyche ist sehr vielfältig. Es gibt verschiedene Formen der Informationsverarbeitung und -wahrnehmung.
So kam es, dass ich, als ich in den letzten Jahren an unserer Universität … damit beschäftigt war … Jungs Typologie aufzubauen, eine Reihe von Aspekten der Psychologie und Psychoanalyse studierte… und als ich begann, auf dem Gebiet der Modellierung verschiedener Prozesse zu arbeiten, wurde ich mit Sozionik vertraut, die gerade angefangen hatte, weit verbreitet zu werden. Es war das Jahr 1986. 1985 kam Aušra Augustinavičiūtė nach Kiew, um auf Einladung des Instituts für Kybernetik Vorträge zu halten. Es war das größte Institut für Kybernetik in der ehemaligen Sowjetunion.
Während einer der Konferenzen erfuhren sie etwas über Sozionik. Es geschah während einer Bionikkonferenz in der Ukraine. Aušhras Studenten kamen aus Kaunas, einer Stadt unweit von Vilnius, der Hauptstadt Litauens. Und sie haben nur berichtet, dass es einen neuen Ansatz für die Modellierung der Psyche gibt.
Dies weckte großes Interesse und viele Debatten.
Unter den Reportern war Nikolai Nikolajewitsch Medwedew. Er war der Leiter der Radio-Elektronik-Abteilung in einer Forschungseinrichtung in Kaunas. Es war eine paramilitärische Universität. Alles hat für die Verteidigung in der UdSSR gearbeitet. Dennoch, er hat diesen Bericht gemacht, es hat viel Interesse geweckt, und infolgedessen ist Aušra Augustinavičiūtė nach Kiew gekommen. Sie hielt Vorlesungen am Institut für Kybernetik an unserer Taras-Schewtschenko-Universität in Kiew.
So kam es, dass unter dem Einfluss ihrer Berichte und Seminare in Kiew eine Gemeinschaft von verschiedenen Spezialisten gebildet wurde, darunter Kybernetiker, Psychologen, Soziologen, Biologen … und natürlich auch andere Pädagogen.
Das bildete eine Vision über Sozionik … die sich sehr schnell zu einem Arbeitsseminar entwickelte.
Im Rahmen dieses Seminars entwickelten ich, Victor Gulenko, Vladimir Jermak, Gregory Shulman und viele andere, eine Reihe von Ideen auf dem Gebiet der Sozionik.
1986 fand in Poltawa die erste große Konferenz über Sozionik statt. Es ist eine alte Stadt, die etwa 200-250 km von Kiew entfernt liegt. Ungefähr 80 Spezialisten aus der ganzen UdSSR, aus dem Baltikum, Aušra Augustinavičiūtė war ebenfalls dort, ebenso die Ukraine, Sibirien, Sankt Petersburg. Es war eine große Konferenz, die fast eine Woche dauerte. Und es zeigte sich, dass das Interesse an diesem Thema sehr groß war.
Danach gab es gewöhnliche jährliche Konferenzen. Die nächste war in Sibirien, in der Region Altai, in Novosibirsk. Drei Tage in Novosibirsk, in der Nähe des Flusses Katun. Ja, unter solchen Bedingungen. Als Ergebnis unserer Zusammenarbeit gab es in Kiew eine sehr schnelle Ausbreitung der Sozioniker.
Die Sozionik-Schule in Kiew entwickelte eine Reihe neuer Ideen, die die grundlegenden Ideen verfeinert und weiterentwickelt haben. Das hat Aušra Augustinavičiūtė vorgeschlagen. Es hat etwas mit dem Modell und der Einführung funktionaler Dimensionen zu tun. Meine Arbeiten sind darüber, auch mit differenzierter Beschreibung jedes Typs, die Verbindung zwischen
Gesundheitspsychoanalyse und den Typ einer Person.
Danach kam es zu einer Verallgemeinerung der Sozionik, etwas, das wir integrale Sozionik und Ethno-Sozionik nennen. Es hängt mit der Tatsache zusammen, dass wir eine Informationsbeschreibung, ein Analogon eines Informationsmodells für jedes Kollektiv, das wir in der Universität verwenden, erstellen können. Und für eine weitere Analyse solcher vager Begriffe wie Nationalität, ethnische Mentalität, Volksmentalität oder Regierungsmentalität … oder Mentalität einer zivilen oder politischen Assoziation. Es kann also nicht nur wie ein Typ, sondern wie eine bestimmte Informationsstruktur beschrieben werden … und dann können wir genau wie mit Menschen verstehen … welche Stärken und Schwächen diese Struktur haben kann, was eine Motivation zum Handeln ist und so weiter.
Deshalb gibt es viele Probleme, aber … innerhalb der Kiewer Schule haben wir viele Arbeiten gemacht. Zuerst druckten wir sie, machten Berichte auf Konferenzen, weil jedes Jahr im Frühling und Herbst in den baltischen Staaten, in Litauen, Vilnius, Palanga, an der Ostseeküste jedes Jahr sogar zwei Konferenzen stattfanden.
Seit 1991, als die UdSSR zusammenbrach, fand dank der Bemühungen der lettischen Schule die sechste Sozionik-Konferenz in Palanga statt.
Die siebte Konferenz wurde im Herbst in der Nähe von Kiew abgehalten. Es war unser Institut für Sozionik, wir hielten die Konferenz ab und nach dem Zusammenbruch der UdSSR fanden große Konferenzen der Sozionik in oder in der Nähe von Kiew, der Hauptstadt der Ukraine, statt.
Im vergangenen Herbst, im September 2015, haben wir die 31. Internationale Sozionik-Konferenz abgehalten. In diesem Jahr wird die 32. Konferenz stattfinden. Viele Spezialisten aus verschiedenen Bereichen sammeln und teilen ihre Arbeiten in Pädagogik der Bildung, Management, Medizin, Kybernetik, etc.
Jetzt, über frühere Arbeiten … Während der Konferenz in Poltawa 1986 gab es eine Reihe von Arbeiten von der Kiewer Schule. Ich berichtete auch über einige neue Werke, die noch nicht von Aušra Augustinavičiūtė geschrieben worden waren. Sie genehmigte sie und ich begann sie zu veröffentlichen.
Eines der großen Werke hatte einen sehr langen wissenschaftlichen Namen, über den Mechanismus der Bildung von Informationsstoffwechselfunktionen während der Geburt eines Individuums. Es erklärte, wie der Typ während der perinatalen Periode gebildet wird, wenn eine Person im embryonalen Zustand ist und später geboren wird, und die Aspekte der damit verbundenen Funktionsbildung, psychische Funktionen oder Funktionen des Informationsstoffwechsels, ihre individuellen Eigenschaften und zur gleichen Zeit … nicht nur was die Sozionik betrifft, sondern auch die Aspekte des unbewussten Verhaltens einer Person.
Wir sprechen also über individuelle Konfiguration und verwenden die Werke von Stanislav Grof, einem berühmten Psychiater. Ich habe gezeigt, dass es eine sehr klare Verbindung gibt zwischen Akzentuierung und Merkmale eines Typs und Merkmale des Geburtsvorgangs … ja, die Merkmale des Geburtsvorgangs.
Tatsache ist, dass die perinatale Medizin und die perinatale Psychologie vier Phasen der Geburt umreißen, und jede Phase hat ihre eigene sozionische Komponente. Wie sich herausstellte, bezieht es sich nicht nur auf das, was die Sozionik beschreibt, sondern auch auf das Unterbewusstsein und das Überbewusstsein. Eine Person trägt in gewisser Weise einen Abdruck der Geburtsphase, der mit der Bildung der Zugehörigkeit zum Quadra verbunden ist. 4 Geburtsphasen entsprechen 4 Quadras: Alpha, Beta, Gamma, Delta. Als Folge davon formt sind nicht nur ein mentales Make-up, sondern auch Gesundheitsaspekte. Warum? Denn wenn einige chemische Substanzen oder Alkohol usw. einen Embryo beeinflussen, wird es sich auf einer bestimmten Ebene zeigen. Wenn während der Geburt mechanische Interferenzen auftreten, beeinflusst dies auch die Gesundheit der Person. Es gibt Typen, die Wirbelsäulen- oder Kopfprobleme haben, weil ihr Schädel gestoßen wurde … Probleme mit dem Darm und so weiter. Diese Gesundheitsaspekte wurden in einigen Typen gut beobachtet und erklären, warum Menschen auf lange Sicht solche Probleme haben könnten.
Interviewer:
Können wir annehmen, dass es einen Zusammenhang zwischen perinataler Entwicklungsphase und geistiger und körperlicher Gesundheit des Typs gibt?
Bukalow:
ja, ja, ja
Ich habe zusammengefasst, was Grofs Patienten beschrieben, als er perinatale Psychologie mit Hilfe von LSD studierte und die Beschreibungen, die in der Sozionik akzeptiert wurden, und es stellte sich heraus, dass es eine sehr starke Korrelation gab. Du solltest meine Arbeit sehr sorgfältig studieren, es sind mehr als 20 Seiten, auf denen ich gezeigt habe, wie Psychik und Typ geformt werden.
Wenn eine Person geboren wird, hat sich sein Typ bereits gebildet. Dann kristallisiert dieser Typ, er stabilisiert sich, und danach kann der Typ nicht mehr geändert werden. Er kann nur mit Schichten von Umwelteinflüssen überzogen werden.
Als Stanislav Grof von der Sozionik erfuhr, führte er das Konzept eines kompensierten Erlebens ein, wenn es ein Grundereignis gibt, das die Grundlage der mentalen Konfiguration bildet, und dann auf dem Prinzip der Assoziation andere Ereignisse darüber geschichtet werden.
Nehmen wir an, es gäbe ein traumatisches Grundereignis und das Prinzip der Nähe von Emotionen … mit Angst oder anderen Gefühlen … solchen Pyramidenformen. Eine Pyramide, die sich bis ins Erwachsenenalter zieht. Deshalb hängt die Effektivität der Psychotherapie oft von der Ebene ab. Wenn es eine Neurose ist, dann liegt es an einem Psychotherapeuten, weil sie von Teenager-Angst heilen können, aber es stellt sich oft heraus, dass es auf einer konkreteren Kinderbasis basiert.
Davon redete Freud, aber er nahm eine andere Richtung. Er war zu sehr mit den Ideen des sexuellen Charakters und so weiter beschäftigt. Es ist nur ein bestimmter Fall, aber selbst wenn es uns gelingt, die Basis des Kindes zu heilen, wird ein Grad an perinatalen Stress auftreten.
Es wird auch Rank-Ebene genannt.
Otto Rank war einer von Freuds Schülern, der sagte, dass Stress in der Kindheit sekundär zu Perinatal sei. Dafür hat Freud ihn vertrieben. So behandelte er seine Studenten, die von seinen Lehren abwichen.
Aber Grof nannte diese Ebene auch die Rank-Ebene oder den perinatalen Level. Wie sich herausstellt, ist dies die grundlegende Ebene, die den Typ und viele mentale und physische Probleme bildet. Weil sich darin viele unbewusste Spannungen aufbauen. Dies hängt mit den geistigen und körperlichen Ebenen zusammen. Es gibt spezielle Techniken, um sie bei Erwachsenen zu entdecken.
Du solltest das nur wissen und verstehen. Es gelang mir, eine Beziehung zwischen einem Typ und … einer Gruppe von Problemen zu finden, die in einer Person existieren könnten. Jung selbst sah seine Typologie als Verständnis von welcher Seite man sich einer Person nähert. Denn um die starke erste Funktion zu durchschauen, muss man an den unbewussten Funktionen vorbei. Weil, wie er sagte, es in unseren Begriffen die 5.-6. Funktion ist, ist es eine unbewusste Form einer Person. Er sprach nur von einer gewöhnlichen unbewussten Funktion.
Nach dieser Arbeit und … sagen wir… Verständnis der Tatsache, dass die Sozionik eine selbstähnliche Struktur ist, gibt es ein solches Wort, Fraktale … oder Selbstähnlichkeit. Ich kann es so beschreiben.
Nehmen wir an, wir schauen auf einen Baum und sehen seine Zweige. Aber wenn wir uns die Zweige ansehen, dann werden wir sehen, dass die größeren Zweige aus den kleineren bestehen. Richtig? Und so geht es in die Unendlichkeit. Das ist das fraktale Prinzip. Wenn wir uns die Struktur der Sozionik als Ganzes anschauen, werden wir sehen, dass sie auch auf dem fraktalen Prinzip basiert.
Warum? Auf der einen Seite gibt es die Sozionik von Aušhra Augustinavičiūtė, eine Wissenschaft über Sozion und ein Sozionik-Gerät der Menschheit. Weil es 16 Typen gibt, die mit informativen Links verbunden sind. Diese bilden das psycho-informationelle System, das wir Sozion nennen.
Aber danach haben wir eine Aufteilung in 4 Gruppen, Quadras.
Quadras bestehen aus 4 Typen. Jeder dieser Typen besteht seinerseits aus 4 Funktionen eines mentalen Rings. Wir haben also eine komplexe Struktur und können mit einer Person auf individueller Ebene arbeiten. Wir können auf einer dyalen, quadratischen Ebene arbeiten. Wir können auf einer höheren Ebene arbeiten. Und dann betrachten wir diese Eigenschaften, um verschiedene optimale Ansätze zu entwerfen.
Interviewer:
Darf ich annehmen, dass dies Ihre erste und wichtigste Forschung war?
Bukalow:
Es war eine Serie von Arbeiten über die Bildung von Typen in einer perinatalen Matrix, über die Fraktalität des Sozion. Das nächste wurde zu einer Offenbarung und wird oft zitiert und benutzt, es geht darum, dass jede psychische Funktion ihre eigene Struktur hat. Es hat seine Dimension. Die erste Funktion hat 4 aktive Dimensionen. Die zweite hat drei. Vorher haben wir nicht verstanden, was ihr Unterschied ist. Wir haben gerade gesagt, dass – sogar Aušhra sagte, dass – die erste Funktion stärker ist als die zweite, die zweite stärker als die dritte.
Interviewer:
Geben Sie uns ein Beispiel dieser Funktionen.
Bukalow:
Betrachten wir zum Beispiel einen logisch-intuitiven Introvertierten.
LII, der Analytiker (Robespierre) … und seine erste Funktion ist die Strukturlogik. Die erste Funktion heißt Basis oder Programm. Die zweite Funktion ist kreativ. Es ist die Intuition der Möglichkeiten. Die dritte Funktion ist die Rollenfunktion, es ist die Beziehungsethik. Und die vierte, die Funktion von äußerem Widerstand oder schmerzhafte Funktion… dies ist die Willenssensorik.
Als Ergebnis, wenn Leute sagten, dass die erste Funktion die stärkste sei. Nun, jeder wusste, dass es die Stärkste ist.
Carl Gustav Jung identifizierte 8 Typen, nicht 16 sondern 8, durch das Vorhandensein der ersten Funktion. Er hat die Typen nicht einmal durch die zweite Funktion geteilt. Er sagte, es gäbe logisch invertierte Typen. Und die Sozionik identifizierte logisch-intuitive oder logisch-sensorische Typen.
Aber dann entstand eine Frage. Nun, okay … Also, Sozionik hatte schon 16 Arten. Dann entstand eine Frage.
Okay, da ist die stärkste Funktion, da ist die zweite und sie ist auch aktiv,
aber es verhält sich ein bisschen anders. Aber was ist ihr Unterschied? Qualitativ und quantitativ? Was ist der Unterschied der Rollenfunktion, die noch schwächer ist?
Nun, mindestens eine Person versucht zu kooperieren.
Und schließlich, warum gibt es die vierte schmerzhafte Funktion, die sehr schwach ist und so weiter?
Und es stellte sich heraus, dass es mir gelungen ist, das Konzept der Dimensionen sehr gut zu beschreiben.
Die erste Funktion ist 4-dimensional, es gibt 4 Vektoren, die den gesamten Raum dieser Logik abdecken. Es gibt einen Globalitätsvektor, einen Vektor von Situationen, einen Vektor sozialer Normen und einen Vektor persönlicher Erfahrung.
Die zweite kreative Funktion ist ebenfalls stark, aber sie hat keinen Globalitätsvektor. Sie handelt immer lokal, hier und jetzt, je nach Bedarf.
Die dritte Funktion ist zweidimensional. Sie hat nur soziale Normen und persönliche Erfahrung. Wenn jemand sich mit etwas völlig Neuem beschäftigt, werden sie verwirrt.
Und schließlich hat die vierte schmerzhafte Funktion nur eine Dimension. Es ist eine Funktion der persönlichen Erfahrung. Obwohl, wenn jemand etwas nicht persönlich erfahren hat, auch wenn ihnen einige Regeln beigebracht wurden, aber sie diese nicht erfahren haben, und sie nicht gelernt haben sie anzuwenden, wie Verhaltensregeln oder Fahrregeln usw., dann gelten für sie diese Regeln nicht. Und jede Notwendigkeit, außerhalb der persönlichen Erfahrung zun handeln, verursacht unangenehme psychologische Spannungen, negative Emotionen, die sich auf ihre Gesundheit auswirken.
So entwickeln sich psychosomatische Syndrome, und die Person kann Stress entwickeln, unter psychosomatischen Aspekten leiden, und als Ergebnis entwickelt sich eine psychosomatische Krankheit. Je nach Typ kann es mit Herz, Lunge und Leber verbunden sein.
Gleiches gilt für andere Funktionen des Vital-Rings. Es gibt nur 8 Funktionen.
Da es sich bei der Sozionik nicht nur um eine Theorie von Persönlichkeitstypen handelt, sondern auch um eine Theorie zwischenmenschlicher Beziehungen, stellte sich heraus, dass auch die Beziehungen zwischen Menschen gut beschrieben sind.
Darüber hinaus können Sie anhand der Länge dieser Vektoren, Vektoren von Situationen usw. das individuelle Profil einer Person analysieren, nicht nur den Typ, sondern auch die Person und die Merkmale seiner Beziehungen zu anderen Personen. Nicht nur Typ, sondern eine bestimmte Variante, mit bestimmten entwickelten Vektoren von Situationen, persönlicher Erfahrung usw.
Natürlich gibt dies uns einen großen Aufstieg, weil wir von 16 abstrakten Typen zu einem individuelleren Raum wechseln.
Leider verstehen viele nicht, dass die Sozionik vor langer Zeit von einer naiven Idee von nur 16 Typen auf Theorie und Praxis abgewichen ist. Wir können jetzt auf einer individuellen Ebene arbeiten.
Wenn wir persönliche Beratungen oder Beratungen im Bereich Management, Reorganisation von Teams, Rekrutierung, Neugründung von Teams anbieten, studieren wir diese individuelle Konfiguration sehr sorgfältig und berücksichtigen dabei, wer der Top-Manager ist.
Interviewer:
Ich habe verstanden. Sie haben Ihre Zusammenarbeit mit Aušra erwähnt. Bitte erzähl uns, wie du sie und Grigorij Reynin getroffen hast? Und welche Zusammenarbeit hatten Sie?
Bukalow:
Nun, wir hatten nur Gespräche mit Aušra. Wir trafen uns 1986 in Poltawa. Sie war gerade angekommen. Leider konnte ich 1985 ihre Vorlesungen nicht besuchen. Aber ich war mir ihrer bewusst. Wir haben uns in Poltawa getroffen und viel geredet, weil wir zum selben Soziotyp gehörten. Wir hatten eine freundschaftliche Beziehung. In diesem Sinne haben wir viele Dinge besprochen. Ich erzählte ihr von einigen neuen Ideen, sie kommentierte sie. Und so gab es ein solches … Nun, wir haben uns viele Male getroffen, weil viele Konferenzen in Litauen stattgefunden haben. Dann kam sie in die Ukraine, um Konferenzen zu besuchen. Sie war lange Zeit unsere Beraterin im internationalen Institut der Sozionik. Sie hielt Vorlesungen in Vilnius und in unserem Institut. Seit sie №1 in der Sozionik war, hat sie immer auf Konferenzen gesprochen, bis 1998. Deshalb haben wir viele Dinge besprochen.
Was Grigorij Reynin betrifft, trafen wir uns 1987. Ich ging nach Leningrad, das heißt jetzt Sankt Petersburg. Er konnte nicht zur Konferenz gehen, deshalb habe ich ihn damals nicht gesehen.
Aber als ich nach Leningrad kam, traf ich ihn und … nun, ich hatte einige Leningrader Sozioniker kennengelernt, die in Poltawa und in Katun gewesen waren. Deshalb haben sie mich Reynin sofort vorgestellt. Wir diskutierten auch viele Dinge, einschließlich der Aspekte perinataler Matrizen, da er auch mit Grofs Arbeiten vertraut war. Er hatte seine eigene Hypothese und wir haben das alles besprochen. Nun, ich kann nicht sagen, dass wir kollaborative Arbeiten mit zwei Namen hatten. Aber wir haben verschiedene Ideen, Konzepte und Testmethoden diskutiert. Zu dieser Zeit erhielt er ein Diplom in … naja … er überprüfte alle bekannten Typologien und zeigte, dass alle von ihnen auf die Zahl 16 plus-minus 4 kamen. Das heißt, klinische, psychiatrische, psychologische – alle tanzten um die Zahl 16 herum. Also hat er die logische Schlussfolgerung gezogen, dass hinter all dem eine mentale Struktur steht, die in der Sozionik beschrieben wird. Er verteidigte brillant dieses Diplom und schrieb später eine These und wurde Doktor der Philosophie in Psychologie und dann in der Sozionik. Deshalb habe ich auch an einer Reihe von Typologien gearbeitet. Wir haben viel Arbeit damit verbracht, verschiedene Typologien, Licko, Kretschmer, Leonhard und andere, aus der Sicht der Sozionik zu vergleichen. Deshalb hatten wir viele Themen zu besprechen. Als dann seine Arbeit über Gruppen kam, haben wir in diesen Gruppen geforscht. In Kiew hatten wir im Rahmen unseres Sozionik-Seminars viele Leute, einschließlich Studenten. Und wir modellierten verschiedene Gruppen an Studenten –
5 solcher Experimente. Überall auf der Welt wird Psychologie an den Studenten durchgeführt. Vielleicht wissen Sie, das speziell in den USA oder Großbritannien, Studenten, die die ersten 1-2 Jahre studieren als Versuchskaninchen benutzt werden. Wir hatten auch ziemlich viele Studenten, die sich für die Sozionik interessierten, die freiwillig an Gruppenexperimenten teilnahmen. Und wir haben überprüft, wie diese Gruppen funktionieren. Natürlich gab es Kontrollgruppen. Es gab auch eine zufällige Gruppe, die ähnliche Aufgaben ausführte. Wir können sagen, dass nur Gruppen von sozialen Mandaten sehr effektiv waren, oder eine Gruppe von 4 Typen, die mit sozialen Mandatsbeziehungen verbunden sind.
Das ist ein Ring. Es gibt 4 solcher Ringe. Sie können auch als Brainstorming-Ringe bezeichnet werden. Weil Aufgaben, die solchen Ringen zugewiesen werden, effektiver gelöst werden als durch zufällige Personen. Potenziale und implizites Wissen jeder Person werden sehr effektiv aufgedeckt.
Später haben wir noch andere Werke bekommen.
Seit 1990, vor der Gründung des Instituts, begannen wir mit der Unternehmensberatung. Die Marktwirtschaft begann sich zu entwickeln, und alle begannen, über die Effektivität ihrer Teams nachzudenken. Also haben wir uns in diesem Bereich beraten. Es stellte sich heraus, dass Sozionik wirklich gut funktioniert. Wir erhielten Einladungen zu verschiedenen Unternehmen.
Dann wurden wir von einem zukünftigen Millionär nach Moskau eingeladen. Er hatte einen großen Verlag. Also lud er uns ein und wir halfen ihm. Dann haben wir mit einer Moskauer Bank gearbeitet. Und diese Bank hat mit Sibirien gearbeitet. In der Stadt Nadym arbeitete sie mit einem lokalen Büro der Zapsibkombank, die Gazprom diente. Oder vielmehr jene Organisation, die im Norden die Gasgewinnung betreibt. Nur damit Sie die Größenordnung verstehen – etwa 40% des europäischen Gases. Dymovo, Pangody … das ist eine großartige Vereinigung, 12.000 Menschen, 30 Firmen. Das ist die Skala. Die Bank nahm ein Betriebssystem an, und die IT-Leute empfahlen uns diese sibirische Bank. Wir haben dann damit gearbeitet. Es machte einen sehr starken Eindruck auf die Bosse.
Interviewer:
Wie haben Sie mit ihnen gearbeitet?
Bukalow:
Sie haben uns eingeladen. Die Situation war, dass der Manager der Bank am Tag vor unserer Ankunft auf einer Geschäftsreise war. Und wir arbeiteten mit dem Kollektiv, ungefähr 80 Menschen. Wir haben getestet und mit ihnen gesprochen. Dann haben wir Layouts für Teams erstellt, Empfehlungen gegeben. Wir haben einen Bericht erstellt und so weiter.
Der interessanteste Teil ist, dass wir wussten, welche Typ von Persönlichkeit der Bankmanager hatte. Und wir hinterließen ihr einen Umschlag mit ihrer psychologischen und sozionischen Beschreibung auf drei Seiten. Es begann so: „Wir denken, dass Sie …“
Wir gaben diesen Umschlag ihrer Assistentin. Wir haben uns leider verpasst, aber als sie den Umschlag öffnete und las, war sie sehr beeindruckt. So sehr, dass sie uns nach 2-3 Monaten dem CEO dieser Vereinigung empfahl, der nur … naja … nur damit du es verstehst. Er war 35 Jahre alt von der Junior-Leitung dieses Vereins und erhielt den CEO-Posten. Derjenige, der ihn ernannt hat, ging zum Hauptbüro von Gazprom. Und so, ein neuer CEO, 35 Jahre alt. Er hat nur 12 stellvertretende Geschäftsführer. Jeder ist um 15 oder 20 Jahre älter als er.
Er leitete das Kollektiv. Es war jedoch viel kleiner. Und plötzlich wird ihm gesagt, dass es Leute gibt, die sein Kollektiv zählen und für jeden in seinem Büro Empfehlungen geben können. Er sagte: „Ruf sie sofort an!“
Da die Bank dem Unternehmen diente und sie sich aufgrund von Sozialgesetzen regelmäßig trafen, verstanden sie sich sehr gut.
Wir haben im Winter mit der Bank zusammengearbeitet. Im Herbst kamen wir auf Einladung von Gazprom, und wir arbeiteten von 1993 bis 2000 mit ihnen zusammen.
Ja, so lange.
Wir kamen 2 Mal im Jahr für einen Monat. Und auf diese Weise haben wir gearbeitet.
Interviewer:
Was haben Sie erreicht?
Bukalow:
Zuerst haben wir sein Team, sein Managementteam betrachtet … weil es eine sehr komplexe Struktur ist. Es gab 12 … 13 … 14 Stellvertreter. Abgeordnete von Finanzen, Wirtschaft, Energie, Landwirtschaft und so weiter. Das ist eine lokale wirtschaftliche Hauptstütze von 30 Unternehmen verschiedener Bereiche. Eine Firma – Nadynga Servic – umfasste mehrere Hotels, Freizeitclubs, Kantinen, Cafés, Sanatorien usw. Medizin ist getrennt, weil es im Norden sehr wichtig ist, und so weiter … Also, es gab viele verschiedene [unhörbar] und so weiter . Und wir haben dieses Team leicht neu konfiguriert, damit er verstehen konnte, dass er sich zuerst auf eine Reihe von Befehlen verlassen musste. Danach haben wir ihm ein Layout des gesamten Managements gegeben. Es waren ungefähr 100 Leute. Unter diesen 100 Leuten gab es nur Direktoren und Manager, Abteilungsleiter und ihre Stellvertreter. Stellen Sie sich nur die Skala vor. Dann begannen wir mit bestimmten Unternehmen zu arbeiten, mit Managern noch einmal. Wir haben die Arbeit an der Spitze beendet. „Ja, alles ist großartig!“
Er hat es ein halbes Jahr lang überprüft. Alles passte zusammen.
„Kommt wieder zurück!“
So arbeiteten wir schon seit einigen Jahren. Dann erhielt er eine Gehaltserhöhung in Moskau. Zurzeit ist er Leiter einer der Abteilungen von Gazprom. Nun, aber wir arbeiteten dort bis 2000. Danach wechselte das Team und, nun … die Krise brach aus, ein neues Team kam zu Gazprom, und sie nahmen Änderungen vor. Aber es stellte sich heraus, dass all die Vorhersagen, die wir gemacht haben … sie haben lange funktioniert. Wenn wir einen Teil der Arbeit mit dem Personaldienst gemacht haben … weil Unternehmen normalerweise nur … Informationen über eine Person, ihre früheren Berufserfahrungen und so weiter sammeln. Das ist unser Kandidatenpool. Kann er die Abteilungsleitung übernehmen oder nicht? Wir arbeiteten auf einer spezifischeren Ebene. Aus diesem Feld haben wir diejenigen ausgewählt, die vielversprechender sind. Nun, und wie gut arbeiten wir mit anderen Kollegen auf jeder Ebene und mit Vorgesetzten in Unternehmensbeziehungen zusammen? Und auf diese Weise haben wir den Kandidatenpool gewechselt und dadurch eine Reihe von Unternehmen reorganisiert. Manche sind sogar zusammengewachsen. Dies optimierte die Gehälter sehr gut, unter Berücksichtigung der hohen Gehälter im Norden und einer Reihe anderer Aspekte des Managements und so weiter.
Eigentlich haben wir so viel gearbeitet … weil es ein echtes und greifbares Ergebnis geliefert hat.
Die Sache ist, Gazprom hat seine eigenen soziologischen und psychologischen Dienste und ein Institut in Tjumen, nicht nur in Moskau. Und wir haben mit einer der Bauabteilungen zusammengearbeitet, die hauptsächlich Winterstraßen bauen … innerhalb des Komplexes von Unternehmen. Der Leiter dieser Abteilung sagt:
„Oh, das ist das erste Mal, dass ich einen Bericht sehe, mit dem ich arbeiten kann. Ich wurde hier schon getestet „, und er bringt zwei dicke Ordner aus einem Regal:
„Hier wurde ich in Moskau und in Tyulen getestet“
Also was habe ich zusammen mit meinen Kollegen mit MPI-Tests getestet? Was ist, wenn mein Buchhalter 60% Para-Loyalität hat? Das könnte mich nicht weniger interessieren!
Oder der Hauptingenieur hat ein paar Prozent Schizoidität.
Was soll ich damit machen? Ich weiß es nicht!
„Aber Sie haben 2-3 Seiten Empfehlungen.
Alles ist klar!“
Sozionik erlaubt nicht, die ganze Person zu beschreiben. Es ist möglich, eine Person zu beschreiben. Dafür gibt es Hunderte von psychologischen Tests. Es erlaubt, das Wichtigste über eine Person zu sehen … in Bezug auf einige seiner Arbeitseigenschaften.
Sozionik erlaubt auch, viele Daten über eine Person in sehr kurze Empfehlungen zu komprimieren. Weil der Name des Typs selbst, sagen wir mal ein „logisch-intuitiv introvertierter“, er trägt kolossale Informationen. Sie können es auf 100 Seiten erweitern … oder nicht. Dies zieht Schlussfolgerungen:
„Diese Person bekommt diese Position, der andere bekommt diese Position, und dieser sollte ein Chef sein, und es funktioniert. Und seine Abgeordneten sollten dieser, dieser und dieser sein „. Vorzugsweise. Alles sollte impliziert werden, wie es der Anlass erfordert. Einfache Erfahrung zeigt, dass wenn unsere Empfehlungen befolgt wurden, alles geklappt hat.
Ich erinnere mich, dass es 2003 auf einer Konferenz „Wirtschaftspsychologie“ in Sankt Petersburg, es war eine sehr große Konferenz in ganz Russland mit etwa 150 Teilnehmern war. Es gab Top-Manager, Personalmanager. Und als ich einen Bericht über unsere Zusammenarbeit mit Sozionik, einschließlich Gazprom, im Norden hielt. Was ist russische Nordkälte? -35-40 ° C, sehr heimtückisches Wetter, heute kann es -40 ° C sein … und am nächsten Tag können es + 2 ° C sein. Warum bauen und überwachen sie Winterstraßen? Denn wenn du dich heute nicht darum kümmerst, werden sie morgen schmelzen und alles wird hängen bleiben. Deshalb müssen sie ständig betreut werden. Und das Bauen im Permafrost ist sehr hart, weil es schmelzen und stürzen könnte. Deshalb ist die globale Erwärmung eine große Bedrohung für den Norden. Weil der Boden in diesem Eis sehr instabil ist.
Ja, also nach meinem Bericht wurde ich von einem Personalchef einer Papierfabrik angesprochen. Diese integrierte Anlage produziert etwa 40-50% der Büropapiere. Auch für die GUS, nicht nur für Russland. Und er sagte: „Weißt du, wir wurden von einer westlichen Firma gekauft, wir haben westliches Management, Technologien, wir testen die Angestellten die ganze Zeit. Für jeden Mitarbeiter haben wir ungefähr 100 Seiten psychologischer Daten. Wir wissen nicht, was wir damit machen sollen. Und du löst die Probleme, die wir nicht finden können. “
Was ist der Vorteil von Sozionik? Wir brauchen nicht 100 Seiten. Sie können es erweitern, wenn Sie möchten. Aber diese 100 Seiten werden uns nicht helfen zu entscheiden, wo wir eine Person effektiv platzieren können. Das ist sehr wichtig. Ja, und das Bemerkenswerteste ist, dass, nachdem ich meinen Bericht erstellt hatte, am nächsten Tag eine spontane Nachfrage nach den Teilnehmern bestand, so dass die Organisatoren der Konferenz uns nächstes Jahr einladen würden. Über die Methoden von Sozionik und Management. Die offiziellen Teilnehmer wurden gefragt. Das Interesse war so hoch. Danach wurden wir viel eingeladen. Wir haben viel in Sibirien und in der Irkutsker Region gearbeitet, mit lokalen Firmen und Holdings und anderen großen Firmen. Sie erwiesen sich als empfänglicher.
Unsere Erfahrung zeigt, dass Sozionik in diesem Bereich sehr effektiv ist.
Lass uns weiter gehen.
Interviewer:
Was denkst du, auf welcher Entwicklungsstufe ist die Sozionik als eine Wissenschaft gerade, und was sollte mehr poliert oder entwickelt werden?
Bukalow:
Nun, auf welcher Stufe, mal sehen … Seit 1995 veröffentlichen wir ein Sozionik-Magazin. Das ist unsere erste Zeitschrift „Sozionik, Mentologie und Psychologie der Persönlichkeit“. Hier sind weitere 3 Zeitschriften, die seit 2012 veröffentlicht wurden, „Psychologie, Sozionik der Handelsbeziehungen“, „Management und Mitarbeiter“, „Management Psychologie, Sozionik und Soziologie“.
Als die Sozionik begann, aktiv in Pädagogik, Psychotherapie und Management eingesetzt zu werden, brachte dies eine Menge Leute, die es für ihre Arbeit benötigten. Es ist wissenschaftlich. Heute besteht Sozionik aus mehr als 1.000 Dissertationen aus verschiedenen Bereichen: Pädagogik, Rechtswissenschaft, Psychologie, Psychotherapie, Sport, Soziologie. Fast alle humanitären Wissenschaften. Menschen nutzen Technologien, Computersysteme … Wir haben ein sozionisches Modell der Interaktion nicht nur mit Menschen, sondern auch mit der Außenwelt erhalten.
Viele versuchen zu sagen, dass Sozionik nur ein primitiver Satz von 16 Typen ist. Das ist die niedrigste Ebene des Verständnisses der Sozionik. Das ist die Stufe des Myers-Briggs-Typenidentifikators. Ja, also habe ich diese erwähnt. Wir haben auch eine Zeitschrift, die die Grundlagen der Psyche und des Bewusstseins erforscht, „Die Physik des Bewusstseins und des Lebens“, „Kosmologische Astrophysik“. Es gibt 2 Magazine wie dieses. Die zweite heißt NeuroQuantology.
Es ist nicht auf Englisch veröffentlicht. Aber wir planen, auch auf Englisch zu veröffentlichen. Und es gab eine Zeitschrift, die nicht mehr veröffentlicht wurde, „Pädagogik. Psychologie und Sozionik der Bildung „. Es wird nicht veröffentlicht, weil die Krise ausgebrochen ist … und wir konnten es nicht zu einer Abonnement-Ausgabe machen. Wir haben auch eine andere Zeitschrift, „Der Ursprung der Sprache und Kultur“. Das ist ein kulturelles Magazin mit Historikern. Aber Sozionik erlaubt auch die Gesellschaft zu beschreiben. Es gibt viele Modelle der Mentalität von Ländern und Nationen, internationale Beziehungen passen sehr gut dazu … und sagen voraus … Ein Modell der Interaktion der Mentalität der USA mit der Mentalität der arabischen Welt … der lateinamerikanischen Welt … oder Brasilien oder Ecuador, wie sie mit dem Westen interagiert. Europa … Großbritanniens Mentalität … Wie es mit Russland … oder der Ukraine zusammenwirkt. Es ist eine ganze Vorlesung online verfügbar. Ich arbeite an einem Buch darüber. Es ist der Expansion von Sozionik gewidmet. Wie sich herausstellt, sind die Form von Staat, Kultur und Religion mit dem integralen Typ verbunden … und sie interagieren auch in gewisser Weise miteinander. Die Weltgeschichte, so wie wir sie sehen, ist ein Zusammenspiel von Weltführern …. mit der Mentalität der Menschen. Das kann sehr gut gesehen werden, wenn Menschen es akzeptieren oder nicht akzeptieren, oder sie können zuerst aufgeregt sein und dann enttäuscht werden. All dies wird sehr gut mit den Intertyp-Beziehungen beschrieben, die in der integralen Sozionik enthalten sind. Und natürlich muss ein Managerteam oder ein politisches Team sehr gut mit diesen Dingen beschrieben werden. Viele Leute sind daran interessiert. Ich hoffe, dass Ende des Jahres oder Anfang nächsten Jahres das Buch zu dieser Frage veröffentlicht wird.
Interviewer:
Lass uns hoffen. Erzähle uns mehr über jedes Magazin. Über die Forschung und Beobachtungen.
Bukalow:
Ich habe auch ein veröffentlichtes Buch. Willst du, dass ich es dir zeige?
Interviewer:
Ja, natürlich.
Bukalow:
Dann gib mir eine Minute.
Lass es uns in die richtige Reihenfolge bringen. Über die Entwicklung von Sozionik. Neben Zeitschriften gibt es eine Vielzahl von wissenschaftlichen Arbeiten. Wenn Sie in der Google Scholar-Bibliothek suchen … Google Scholar Service ermöglicht es, die meisten wissenschaftlichen Publikationen zu sehen. Nicht populär, aber wissenschaftlich. Wenn wir uns Google Scholar ansehen, können wir etwa 2.000 finden. Oder wenn Sie „Sozionik“ auf Ukrainisch eingeben, werden es rund 2.200 sein. Wenn wir in der wissenschaftlichen Bibliothek Russian Science Citation Index nachsehen … werden wir ungefähr 1.250 Publikationen finden. Was überrascht, ist, dass sie jeden Tag viele Universitäten aktualisieren, die mit der Sozionik arbeiten oder sich für sie interessieren. An mehr als 180 Universitäten in der GUS und Osteuropa wird Sozionik als Fach unterrichtet. Mehr erfahren Sie in der „Tradition“-Enzyklopädie, weil die russische Wikipedia sie sehr schlecht beschreibt. Es gibt die „Tradition“-Sozionk oder medizinische Enzyklopädie über Sozionik. Sie beschreiben viele Dinge, sogar Programme in Universitäten. So gibt es 180 Universitäten, darunter MSU, Soziologische Abteilungen entwickeln Bachelor-Programme in der Sozionik. Ja, es wurde von der soziologischen Abteilung entwickelt und vom MSU-Direktor genehmigt. In einer Reihe von anderen Universitäten auch. Plus in einigen Universitäten wird Sozionik in 2 Abteilungen unterrichtet. Da ist die Samara State Aerospace University. Die Sozionik wird dort von den Abteilungen Management und Psychologie unterrichtet. Philosophen analysieren ihre eigenen Begriffe innerhalb der Sozionik, ebenso wie Manager. Hinzu kommt, dass wir unsere Magazine produzieren. Da Informationen verbreitet werden, lesen sie es und nehmen dieses Wissen an. Unser Magazin ist das wichtigste: „Sozionik, Mentologie und Psychologie der Persönlichkeit“. Wir planen in den nächsten zwei Monaten einen Piloten in Englisch zu machen. Eine Online-Publikation. Wir hoffen, dass die Leute es mögen und wir es weiter produzieren können. Diese Zeitschrift wurde 21 Jahre lang veröffentlicht. Sie erscheint 6 mal im Jahr. Natürlich ist es das wichtigste Magazin. Das zweite Magazin „Management and Mitarbeiter“, es widmet sich den Aspekten des Managements … und der Anwendung der Methoden der Sozionik im Management. Es geht nicht nur um die Soziologie, sondern auch um die Organisationspsychologie. Der Schwerpunkt liegt auf sozionischen Methoden. Sie wird seit 2003 veröffentlicht. Seit 12 Jahren wird auch das Magazin „Psychologie und Sozionik der interindividuellen Beziehungen“ veröffentlicht. Es geht mehr um Pädagogik, Psychologie, Psychotherapie, Psychoanalyse. Noch einmal, alles durch das Prisma der Sozionik. Die Theorie beschreibt grundlegende psychische Strukturen. Es gibt auch Biophysik und andere Aspekte. Was man als anthropische Prinzipien bezeichnet, basiert auf einem Leben im kosmischen Kontext, was man Biosphäre und Kosmos nennt und so weiter.
Interviewer:
Das hängt also nicht wirklich mit Sozionik zusammen?
Bukalow:
Nein. Es geht vielmehr um die Verbindung zwischen psychischen und physischen Prozessen.
Als unsere Zeitschrift „Pädagogik“ veröffentlicht wurde … „Psychologie und Sozionik“, war es im Zusammenhang mit Bildung und Einstellung. Jetzt werden diese Artikel in der Zeitschrift „Psychologie und Sozionik“ veröffentlicht. In diesem Fall haben Leser nichts verpasst.
Interviewer:
Alle Artikel wurden von ihnen geschrieben, oder?
Bukalow:
Nein, wir haben viele Autoren. Alle 2000 Artikel und andere werden von etwa 100 Fachleuten geschrieben, die jedes Jahr an unserer Konferenz teilnehmen.
Das sind die aktivsten Autoren. Wir haben auch viele Autoren von Universitätslehrstühlen. Wir haben Kandidaten, Ärzte. An einer Reihe von Universitäten gibt es Soziallaboratorien, die den einen oder anderen Aspekt entwickeln. Zum Beispiel die Bewertung eines Sports, die Notwendigkeit von Teamarbeit, Teamplay im Eiskunstlauf und so weiter.
Ist das sinnvoll? Dies ist ein echtes Entwicklungsfeld, das echte Ergebnisse liefert.
Es gab einen Kuriositätenfall. Ein MIA-Generalleutnant Alferov, leider starb er bei einem Autounfall. Er war ein berühmter Psychologe in diesem Bereich, und er veröffentlichte eine Studie. Es basiert auf den Beziehungen in einem kriminellen Umfeld und den Interaktionen der Offiziere mit dieser Umgebung.
[unverständlich]Also, ja, auf dieser Ebene wird Sozionik verwendet. Es gibt viele anwendbare Aspekte. Ich werde ein bisschen mehr darüber reden. Und das letzte Magazin, „Der Ursprung der Sprache und Kultur“, berührt die Aspekte der alten Kulturen, der integralen Typen, der Mentalität. Viele historische Prozesse können durch die Verwendung der Sozionik verstanden werden. Weil es nicht nur erlaubt, das Layout der gegenwärtigen Situation zu sehen, sondern auch ein Instrument enthält, eine Beschreibung dessen, was passieren könnte, die Entwicklung der Organisation. Es gibt also bestimmte Entwicklungsstufen, die von diesen Instrumenten und Konzepten sehr gut beschrieben werden. Wir können sogar sagen, in welchem Stadium sich die Organisation befindet und welche Führungskräfte in dieser bestimmten Phase benötigt werden. Auf der nächsten Stufe werden sie in den Hintergrund treten und andere werden ihren Platz einnehmen. Und wenn sie nicht gehen, wird eine Krise ausbrechen. Entweder eine Produktionskrise oder eine Verkaufskrise … oder vielleicht eine strukturelle Krise. Dies wurde von uns immer wieder nachgezeichnet, mit Führungskräften besprochen und natürlich alles geprüft.
Im Jahr 2009 veröffentlichte ich mein Buch, basierend auf einer Reihe von Studien: „Das Potenzial der Individuen und Mysterien der menschlichen Beziehungen“. Es ist nur der 1. Teil, ich bereite den zweiten Teil des gleichen Bandes vor. Nun, es ist ziemlich dick, ungefähr 500 Seiten. Eigentlich ist es ein Lehrbuch über Sozionik mit Beispielen. Wenn sich jemand für das Publizieren interessiert oder zumindest einen Teil davon veröffentlicht, können wir darüber reden.
Wenn wir heute über den Gebrauch der Sozionik sprechen wollen … wo wird es am meisten benutzt? Im Management, wie ich schon sagte.
Ein zweites Feld: bemannte Kosmonautik, um Astronauten vorzubereiten… Sozionik wird seit 1992 benutzt. Also, schon 24 Jahre. Doktor der Medizin Professor Bardyshevsky beschäftigt sich damit. Er besuchte unsere Konferenzen mehrmals und erzählte uns von der Verwendung der Sozionik, die natürlich von uns konsultiert wurden. Bis heute wird mit der Sozionik die Kompatibilität der Astronauten überprüft. Wenn sie in ein Überlebenstraining in die Wüste oder Taiga oder woanders geworfen werden, wird ein offizieller Bericht erstellt über ihr Überlebenstraining. Und es gibt ein Buch von Sergey Zhukov, es ist online verfügbar. Es heißt einfach „Werde ein Astronaut“!
Interviewer:
Er schreibt darüber, oder?
Bukalow:
Er schreibt darüber und zitiert ein Fragment eines Berichts über den Gebrauch der Sozionik. Es gibt Eigenschaften eines Kommandanten, eines Flugingenieurs und so weiter. Und zusammenfassend: Was ist der Grad der Kompatibilität … mit den Daten über eine Woche des Überlebens. Du erkennst, dass es eine ganze Woche in einer Wüste oder Taiga ist. Nicht so einfach.
Interviewer:
Ja, das stimmt.
Bukalow:
Es ist verfügbar! Übrigens haben Sie eine Verknüpfung mit einem Zitat in den genannten elektronischen Enzyklopädien. Sie werden alles darin finden.
Wo sonst wird die Sozionik verwendet? Wo es entscheidend ist, die beste Mitarbeiterkompatibilität zu erreichen. Es gibt Luftfahrt-Sozionik. Es wird sowohl in Russland als auch in der Ukraine entwickelt. In Sankt Petersburg gibt es eine 20 Jahre alte Malyshevskiy-Gruppe, kommerzielle Luftfahrt. Auch in der Ukraine. In Kiew und Kirowograd. Es ist eine Flugschule und … mit kommerzieller Luftfahrt. Und selbst wenn Sie sich das Vorbereitungs-Programm des Luftpersonals ansehen, das vom Verkehrsministerium offiziell anerkannt wird, wird es vorgeschrieben, Luftfahrt-Sozionik zu studieren. Es gibt 2 Themen: Klassische Sozionik, Luftfahrt-Sozionik, Personalkompatibilität und … worüber ich gesprochen habe, Analyse der Interaktionen des Luftpersonals mit diesem ganzen System. Also wird alles entwickelt und auf die Ebene der Anweisungen gebracht, weil es so wichtig ist.
Es gibt auch Pädagogik-Sozionik. Es gibt eine große Anzahl von Dissertationen, etwa 1/4, die ihr gewidmet sind. Eine große Menge an Studien. Und eine große Menge von Studien wird für Interaktionen zwischen Lehrern und Studenten, Motivation von Studenten verwendet. Damit die Studenten die erforderlichen Informationen erhalten und so weiter. Kompatibilität der Studenten, einige neue Herangehensweisen an Fälle … wenn die Inkompatibilität zwischen Lehrer und Schüler besteht. Interaktionen im pädagogischen Umfeld. Das ist nicht nur in der GUS, sondern auch in Bulgarien gut entwickelt. Die Sibirische Universität hat eine Studie zu diesem Thema veröffentlicht. Also … Die Sozionik entwickelt sich sehr gut. Besonders die integrale Sozionik. Und wo Sicherheit oberste Priorität hat. Zum Beispiel gibt es in einigen Kernkraftwerken Personalkontrollen, so dass während der Arbeitszeit nur kompatible Leute arbeiten. Es gab also keine Fehler im Management. Seit wir die Katastrophe von Tschernobyl hatten, und das ist sehr wichtig … Diese Information ist auch online verfügbar. In speziellen Lehrbüchern über die Sicherheit von Atomkraftwerken gibt es ein Kapitel mit dem Titel „Die Grundlagen der Sozionik“. In diesem Sinne ist die Sozionik bereits zu einer angewandten Wissenschaft geworden. Es gibt sehr viele Möglichkeiten, sie zu benutzen. Ich habe die wichtigsten behandelt. Zum Beispiel weiß ich, dass Satom jedes Jahr Sommerschulen einrichtet … für die Jugend, für diejenigen, die unter 30-35 Jahren sind. Und in jeder Schule gibt es immer einen Kurs über Sozionik.
Interviewer:
Was sollte Ihrer Meinung nach verbessert werden? Was ist nicht genug studiert?
Bukalow:
Ich würde sagen … Eigentlich haben wir schon viel gelernt. Vielleicht fehlt es … sagen wir … es gibt einen Mangel an Massenanwendung … oder Massenbildung, weil es in einigen Regionen getan wird. Zum Beispiel haben unsere Experimente gezeigt, dass Schüler der zehnten Klasse die Sozionik wirklich gut verstehen. Die Grundlagen der Sozionik, und Leute gehen viel vorbereiteter ins Leben. So verstehen sie ihre Stärken … und ihre Schwachstellen. Das Problem liegt nicht in der Forschung, sondern in der Massenanwendung der Sozionik, insbesondere in Pädagogik und Bildung. Weil in der Verwaltung viele russische und ukrainische und osteuropäische Firmen Methoden der Sozionik anwenden. Eine andere Sache ist, wie sie sie benutzen. Manche benutzen sie auf einfache Art und Weise, manche sind geschickter … abhängig von ihrer Qualifikation. Ich würde sagen, dass es zwei Probleme gibt: den allgemeinen Kenntnisstand der Sozionik, insbesondere der angewandten Sozionik, und die Massenverbreitung, da Studenten an vielen Universitäten Informationen über Sozionik erhalten, aber es nicht an allen Universitäten detailliert erklärt wird. Manchmal ist es nur theoretisch ohne jede Übung. Dies verursacht diese Unterbrechung. Was die Forschung betrifft, so wurde viel geforscht. Aus den Beispielen, die ich zitiert habe, ist klar, dass Sozionik praktisch ein gut entwickeltes Werkzeug darstellt. Die Frage ist, es weise anzuwenden, und dazu müssen wir nur das Qualifikationsniveau erhöhen. Wir haben schon lange Spezialisten für Sozionik zertifiziert. Es gibt einen internationalen wissenschaftlichen Rat, bestehend aus 20 PhDs in Psychologie, Soziologie, einschließlich Sozionik und Biologie. Und dieser Rat bescheinigt Spezialisten. Und zusätzlich zu der Tatsache, dass Sozionik nicht an Universitäten unterrichtet wird, gibt es auch Leute, die Sozionik in sozialen Schulen gelernt haben. Sie alle bekommen … als zweite höhere Ausbildung einen Bachelor- oder Master-Abschluss in Sozionik. Wenn sie weiter hart arbeiten können sie sogar einen Doktortitel in Sozionik erwerben. Aber es gibt schon viele Ärzte. Zum Beispiel haben wir im Moment etwa 150 Bachelor in der Sozionik, etwa 50 Master und 15 Doktoren der Wissenschaften. Also, es gibt solche Proportionen. Jedes Jahr absolvieren mehrere Dutzend Bachelor.
Interviewer:
Hast du jemals mit Victor Gulenko gearbeitet? Vielleicht kannst du uns etwas über deine Zusammenarbeit oder seine Arbeiten erzählen?
Bukalow:
Wir sind Kollegen und Freunde. Seit vielen Jahren kommunizieren und arbeiten wir zusammen. Er hat wirklich viele interessante Studien, besonders die frühen. Sie werden oft zitiert und verwendet. Wir haben keine Studien unter gemeinsamen Namen, aber wir teilen viele gegenseitige Zitate, weil wir viele Ideen zusammen entwickelt haben. Und die Kiewer Sozionik-Schule ist … wir haben angefangen, obwohl es auch andere Leute gab. Aber aus unseren Diskussionen gingen viele Studien hervor. Und … ohne Zweifel ist Victor Gulenko einer der führenden Sozionisten. In den letzten Jahren begann er zu entwickeln. Dieses Modell ist in der Entwicklung und … sagen wir es … wird nicht wirklich von allen Spezialisten akzeptiert. Aber er entwickelt es und lehrt es. In Bezug auf seine Studien in den 90er und frühen 2000er Jahren sind sie sehr beliebt und werden oft zitiert und veröffentlicht. Manchmal führen Victor Gulenko und seine Studenten experimentelle Überprüfungen einiger gesellschaftlicher Gesetzmäßigkeiten auf diesem Gebiet durch. Und jedes Jahr auf der Konferenz berichtet er über die Inspektion auf dem Gebiet einiger verhaltenssoziionaler Aspekte. Nun, und er veröffentlicht diese Studien auch. Nun, solche Sachen.
Interviewer:
Nun, wenn wir über theoretische Überlegungen hinausgehen, welche der wichtigsten Experimente haben Sie durchgeführt? Oder vielleicht Victor? Welche bedeutendsten Experimente können Sie beschreiben?
Bukalow:
Wir haben sehr hart mit kleinen Gruppen gearbeitet. Wir haben sie während der Experimente zuerst überprüft. Dann haben wir unter realen Bedingungen … und sogar unter extremen Bedingungen im tiefen Norden beobachtet. Dann haben wir viele Gruppen in der Arbeitsumgebung der Unternehmen gesammelt. Nicht nur im hohen Norden, sondern auch hier. Und wir hatten die Gelegenheit, seit Jahren arbeitende Menschen zu beobachten. Du siehst. Diese bedeutenden Experimente brauchen Jahre.
Wir haben eine Computersoftware, die es uns ermöglicht, ein Kollektiv zu simulieren und den Grad des Komforts für jede Person zu berechnen, um integrale Typen dieses Kollektivs zu berechnen. Wir verwenden Computertechnologien seit langem. Weil es unmöglich ist, ein Kollektiv von mehr als 10 Personen manuell zu berechnen. Und seit 1992 verwenden wir Software, die sich natürlich verbessert, um jedes Kollektiv zu berechnen.
Interviewer:
Welche Geräte benutzen Sie? Wie machst du das?
Bukalow:
Nun, wir berechnen ein Kollektiv. Wenn wir die Daten, die wir über die Typen und andere Parameter gesammelt haben, eingeben, sagt uns unsere Software, ob dieses Kollektiv stabil ist, das sind seine interaktionsratenspezifischen Zahlen, wie sich jedes Teammitglied fühlt. Tatsächlich ist es in gewisser Weise eine Interaktionsrate einer Person. Wenn er positive Raten hat, dann kann man ihm vertrauen … und er kann mehr als jetzt. Wenn er negative Raten hat, dann scheitert er schon oder schafft es kaum. Sie können eine Person dazu bringen, unter unangenehmen Funktionen zu arbeiten. Sie können. Aber er wird anfangen, erschöpft zu werden, Fehler zu machen usw. Und du wirst ein katastrophales Ergebnis bekommen. Wir haben Menschen gesehen, die mit 35 Jahren graue Haare hatten. Sie fühlen sich unwohl, oder? Leute werden einfach müde, werden oft krank. Aber sie verstehen es nicht. Sie denken, es ist alles gut, dass es sein eigenes Problem ist. Aber wenn Sie nachsehen, sehen Sie, dass die Person eine Menge Konflikte hat. Die Leute verstehen es nicht. Sie denken, sie sind in Ordnung, aber sie sind nicht in Ordnung. Sie bekommen Leber-, Nierenprobleme usw.
Interviewer:
Übrigens, ja. Du sagst, dass du den Einfluss der Gesundheit und der Sozionik darauf studiert hast …
Bukalow:
Ja. Ich möchte sagen, dass wir eine große Datenbank haben … und wenn wir einmal über Statistiken von Ehepaaren nachgedacht haben, ging es in diesen Statistiken nicht um Paare, die Familienberatung besuchten. Sie hatten mit zufälligen Leuten zu tun. Weil, wenn Leute dort in einer Stadt arbeiten, arbeitet Mann an einem Unternehmen, Frau – an einem anderen, richtig? Aber wenn wir alles zusammensetzen, stellt sich heraus, dass sie verheiratet sind und wir können leicht zählen … naja … Leute, die sich nicht über Probleme beschwert haben. Es wird also keine Verzerrung geben. Und wir haben etwa 140 verheiratete Paare, die in der Ehe von 2 bis 40 Jahren gelebt haben. Und wir haben uns die Statistik angesehen. Es stellte sich heraus, dass das Bild absolut wundervoll ist … und vollkommen den sozialen Überzeugungen entspricht. Weil in den inneren-quadralen Beziehungen, eine der besten, 65% stabile Paare sind. Wenn Sie zu den Beziehungen der sozialen Ordnung, die auch als angenehm angesehen werden, hinzukommen, sind das weitere 12%. So leben 77% stabile Paare in Beziehungen, die von Sozionik als angenehm empfunden werden. Für andere gibt es neutrale, geschäftliche, verwandte und andere Beziehungen. Sie bilden etwa 20% und schlechte Beziehungen – ein paar Prozente. Etwa 0,5% -3% sind potentielle Konflikte und so weiter. Aber auch in diesen 77% nimmt der erste Platz duale Beziehungen ein. Was Aušra Augustinavičiūtė über die duale Natur des Menschen schrieb, leben 45% der Paare in dualen Beziehungen, so unsere Daten. Das sind 45% von 65%. Andere Beziehungen nehmen 20% ein. Spiegel, Gleichheit und Aktivierung. Also, der 1. Platz geht an duale Beziehungen (45%), der 2. Platz, Beziehungen der sozialen Ordnung (12%), der 3. Platz, Aktivierungsbeziehungen (10%), und 5-6% für Spiegel- und Gleichheitsbeziehungen. Sie sind nicht so angenehm, aber angenehmer als andere. Auf diese Weise haben wir alles genau überprüft und dann … dieser Artikel wurde in den späten 90ern veröffentlicht. Es wird aktiv zitiert. Dann haben wir unsere Statistiken vergrößert und nichts ändert sich drastisch.
Interviewer:
Was hast du studiert? Ihre Gesundheit, einige Indikatoren?
Bukalow:
Wir haben das Stabilitätskriterium eines Ehepaares untersucht. Nicht Gesundheit, sondern Stabilität. Wenn sie sich in 2-3 Jahren nicht geschieden haben und weiterhin in der Ehe leben, ist das ein Stabilitätskriterium. Aber sie können in einer unglücklichen Ehe leben. Einige leben in unglücklichen Ehen, etwa 1-2% des Konflikts, 2-3% der Revision, in Geschäftsbeziehungen etc. Wir können nicht sagen, dass sie glücklich sind, aber auch nicht, dass sie sehr unglücklich sind.
Interviewer:
Welchen Einfluss auf die Gesundheit haben duale Beziehungen?
Bukalow:
Duale Beziehungen helfen und beeinflussen die Gesundheit, weil Menschen in dualen Beziehungen … Phobien und Ängste loswerden können.
Interviewer:
Zum Beispiel?
Bukalow:
Nun, wenn jemand nicht-organische psychologische Probleme im Zusammenhang mit alten Ängsten hat … oder strenge Erziehung oder etwas anderes … Es ist nicht ungewöhnlich in unserer Zeit. Und in dualen Beziehungen geht alles weg. In unangenehmen Beziehungen wird es schlimmer.
Interviewer:
Im Konflikt, richtig?
Bukalow:
In Konflikt, Revision und einigen anderen Beziehungen. Quadrale Beziehungen sind großartig, weil sie viele Probleme heilen. Nachdem sie lange zusammen gelebt haben, passen sich die Partner einander an … und alles wird reibungslos. Duale Beziehungen haben eine sehr geringe Anzahl von Scheidungen. Und sie verbessern die geistige und körperliche Gesundheit.
Interviewer:
Und Konflikt?
Bukalow:
In Konflikt- und Revisionsbeziehungen ist alles anders. Selbst wenn sich die Partner psychologisch schützen, beeinflusst das immer noch das Unterbewusstsein. Weil Sie Informationsinteraktionen und Unterbewusstsein nicht verbergen können. Und Menschen entwickeln psychosomatische Krankheiten. Zum Beispiel wird es die Augen und Nieren eines anderen beeinflussen. Wir haben ein Ehepaar mit Kindern gesehen, sie wussten nichts über Sozionik, aber sie fanden einen psychologischen Ausweg. Jede Nacht, fast bis 12, hatten sie Gäste. Freunde, Nachbarn, Verwandte… Dann gingen sie schlafen, gingen morgens zur Arbeit und als sie zurückkamen, besuchte sie jemand. Und auf diese Weise leben sie seit Jahren. Aber was ich über Augen, Leber und Nieren sagte, sie hatten schwere Symptome. In ungesunden Ehen schrumpft sehr oft ein Partner. Das ist ein schlankes Krankheitssyndrom. „Ich bin krank, fass mich nicht an“. Denn wenn sie einmal etwas tun, werden sie im selben Moment kritisiert. Und all dies kommt später in Form von psychosomatischen Krankheiten vor. So leben Menschen in dualen Beziehungen sogar länger. Die Sache ist in Petersburg … Ärzte und andere haben Experimente gemacht … das habe ich dir wahrscheinlich schon gesagt.
Interviewer:
Ja, das hast du getan.
Bukalow:
Dass wir sie nur nach Quadras sortiert haben, und dann haben wir … eine Reihe von Psychotherapeuten in Gruppen nach Diaden oder Quadras gesammelt. Es gibt Kollektivpsychotherapie, es ist besser, solche Gruppen dafür durch Diadren oder Quadras zu sammeln. Effizienz steigt stark. Und es gibt Psychotherapeuten, die spezielle Formeln benutzen, um Leute zu beeinflussen, um schlechte Gewohnheiten zu heilen. Rauchen zum Beispiel. Also, es gibt verbale Formeln, die beeinflussen die Aktivierungsfunktion einer Person. Diese verbale Formel wird dieser Person von Zeit zu Zeit während der Psychotherapie mitgeteilt. Und sie schreiben, dass das Ergebnis großartig ist. Es funktioniert einfach. Gleiches gilt für die Behandlung von Phobien. Sie können wissen, wie Informationen im Modell aussehen. Sie können über eine Phobie mit jeder Funktion am Vital- und Mentalring arbeiten. Und das wird eine Person von seinen anfänglichen Phobien heilen. Angst vor Dunkelheit, Ratten und so weiter.
Interviewer:
Wie denkst du … gibt es etwas in dualen Beziehungen, was sie so besonders macht? Oder gibt es etwas, was zu beweist, dass Duale nicht die besten Beziehungen sind?
Bukalow:
Nun, duale Beziehungen geben ein Gefühl von Sicherheit und Komfort und gegenseitige Unterstützung. Wenn die Leute sich nicht nur auf einen Blick verstehen … Sie haben nur daran gedacht, und die andere Person hat es schon getan … Das ist ein interessantes Phänomen. Weil es eine Synchronisation der Datenverarbeitung in mentalen Prozessen gibt. Das ist großartig. Ich habe selbst in einer dualen Ehe gelebt. Ich kann sicher sagen, dass … Du musst kein Wort sagen, da es schon passiert. Das ist das Dualitätsphänomen. Aktivierungsbeziehungen sind auch sehr gut, aber sie sind sehr hell, stark … Sie sind zu energetisch, deshalb sind sie seltener. Es gibt wahrscheinlich mehr Menschen, die aktive dynamische Leben mit häufigen Trennungen leben. Zum Beispiel, Schauspieler. Ihre Ehen sind oft kurz. Wegen Touren, Shootings und so weiter. Die meisten unserer unfreiwilligen Handlungen sind unbewusst dazu bestimmt, dass unser dualer Partner sie akzeptiert. Manchmal, wenn Menschen verschiedenen Typen angehören, können sie sie nicht verstehen. Du siehst. Aber Menschen senden wegen des dualen Aspekts Persönlichkeitssignale. Es gibt quadrale Aspekte und komplexere, aber vor allem zeigen Menschen ihre duale Natur.
Interviewer:
Und was ist mit Konflikt-Beziehungen? Sie sind das Gegenteil, oder?
Bukalow:
Wir alle kennen die amerikanische Myers-Briggs-Typologie. Es gibt dort auch 16 Typen. Sie sind Sozionik sehr ähnlich, aber das Problem ist, dass sie nicht weiter gegangen sind. Eine einfache Persönlichkeitstypologie und Myers-Briggs-Typologie sind auf der untersten Ebene. Und dann ist da noch die psychische Struktur. Das sind die Grundlagen der Sozionik. Dann wie Information verarbeitet wird, wie sich Intertyp-Beziehungen bilden. Da ist mein Artikel darüber. Über die Ebene der Wahrnehmung und des Verständnisses von Sozionik. Es ist verfügbar in unserer großen Sozionik-Bibliothek des Instituts der Sozionik. Also, da ist mein Artikel, der zeigt … natürlich, wenn Leute zuerst in dieses Thema kommen, verstehen sie zunächst getrennte persönliche Eigenschaften. Rationalität, Irrationalität, Logik, Ethik. Dann erkennen sie, dass es Typen gibt, genau wie Myers-Briggs. Und dann kommt die Sozionik mit psychischen Funktionen oder Funktionen des Informationsaustauschs, dass sie in einem System verbunden sind,
sie verarbeiten Informationen. Sie interagieren und Menschen kommen ständig in Intertyp-Beziehungen oder psychologische Beziehungen. Das ist Sozionik. So etwas gibt es in keiner Typologie, einschließlich Myers-Briggs. Ich habe den Artikel in einer Zeitung neulich gelesen. Ein Journalist studierte Myers-Briggs in einem College, an vielen Colleges und Universitäten wurden sie getestet. Und dann hat sie von Sozionik erfahren und geschrieben: „Wusstest du, dass Myers-Briggs im Vergleich zu Sozionik ziemlich schwach ist und Sozionik 2.0 ist? Diese Versionen sind ihnen überlegen? Sie sollten Sozionik studieren „. Also schrieb sie es und ich fand diesen Artikel zufällig online. Es gibt Verständnis dafür, dass Myers-Briggs seine Rolle gespielt hat. Es ist sehr weit verbreitet, weil es die USA sind. Und die Technologien der USA decken die ganze Welt ab, oder? Aber wenn wir Osteuropa und die GUS nehmen, bleibt die Myers-Briggs-Typologie hier nicht hängen. Weil sein Platz von Sozionik eingenommen wurde. Und jeder konnte sehen, wie überlegen die Sozionik ist. Obwohl viele von den 16 Typen beeindruckt sind.
Und wir sagen: „Wow, das ist die niedrigste Stufe“. Wir haben an der Konferenz für Psychologie in Krakau, Großbritannien und Osteuropa teilgenommen. Und sie waren sehr beeindruckt von unseren Thesen und schlugen uns vor, ein Symposium im Kongress abzuhalten. Es ist ungefähr ein halber Tag, 3 Berichte mit Argumenten. Nun, das ist … Sie haben nur zwei Symposien im Kongress abgehalten, also wissen Sie. Unser und noch einer. Sie waren so beeindruckt. Und da war dieser Myers-Briggs-Typologieprofessor aus Chicago. Er war sehr beeindruckt. Und er sagte: „Ja, das ist ein weit entwickelteres System“. Jetzt kennen sie Sozionik durch das Internet, viele wissen davon. Alles läuft darauf hinaus, dass Myers-Briggs Nachrichten von gestern sind … und sein Platz wird natürlich von Sozionik eingenommen werden. Das ist nur die nächste Entwicklungsstufe. Das Problem mit Myers-Briggs ist, dass wir verstehen, wie der Typ aufgebaut ist und dass sie sich vermischen … Nun, sie wissen, dass der Typ 2 Funktionen hat, und sie haben diese 2 Funktionen in einer Reihe von Typen gemischt. Dies führte vor 40 Jahren zur Einstellung seines Fortschritts. Ja, in dem Wissen, dass es Typen gibt, haben sie sehr detaillierte Beschreibungen gemacht. Und das ist alles. Sie können nichts über Intertyp-Beziehungen sagen … weil sie nichts haben, aus dem sie bauen könnten. Außerdem, ohne das zu verstehen … Es gibt einen Professor, David W. Keirsey, der diese Typologie popularisiert hat. Er schrieb ein Buch „Bitte verstehen Sie mich“, und in den frühen 1970er Jahren popularisierte er Myers-Briggs Typologie. Zuvor war es nicht sehr berühmt. Und er versuchte ihre Beziehungen zu verstehen und postulierte sie einfach. „Sagen wir, dass die besten Beziehungen dem Sprichwort entsprechen … Gegensätze ziehen sich an“. Also müssen alle Skalen entgegengesetzt sein. Das Problem ist, dass in Sozionik gegenüber Jungs Maßstäbe Gegensätze Konflikt-Beziehungen sind.
Interviewer:
So, die Gegensätze.
Bukalow:
Ja, weil Duale drei entgegengesetzte Skalen haben und die Vierte, Rationalität und Irrationalität, übereinstimmen. Das ist wichtig, denn selbst Typologen wissen, dass rationale und irrationale Menschen unterschiedliche Lebensweisen haben. Rationale irritieren Irrationale, und hier ist solche Verwirrung. Infolgedessen hat sich David W. Keirsey 40 Jahre lang für Beziehungen eingesetzt, die in der Sozionik als Konflikt oder Revision angesehen werden.
Interviewer: Daher kommt wohl das Sprichwort „Gegensätze ziehen sich an“?
Bukalov: Nein, es ist nur ein Sprichwort. Er hat es benutzt. Er nahm an, dass Gegensätze sich anziehen und so weiter. Er tat es mechanisch und trat dafür 40 Jahre ein. Und in den frühen 2000er Jahren musste die Welt akzeptieren, dass das Unsinn war. Und unter dem Einfluss der Sozionik entfernte er all diese Aussagen. Ich habe die letzte Ausgabe ins Russische übersetzt und es gibt keine Spur davon. So einfach ist das. Er hat es sowieso nicht verstanden. Er schrieb nicht über Sozionik, da er ziemlich alt war, über 80. Aber er verstand es, es zu entfernen. Und die Leute werden immer versichert, dass ihre Beziehungen die besten sind. Vor einiger Zeit kam Keirseys Anhänger aus Kanada nach Kiew. Er wurde als Leiter des Management-Instituts beauftragt, und ich fragte ihn: „Wie kannst du so leben?“, Und er sagte: „Du verstehst das nicht! Solche Beziehungen sind großartig! Solche leidenschaftlichen Streitigkeiten, solche Leidenschaften! Es ist so wertvoll „. Ich sage: „Ja, ja, wertvoll. Eine Woche lang. Und was dann?“. Dann erzählte ich ihm von Sozionik und er bekam nur Angst. Er verstand, wie wichtig es war und er sagte: „Es ist eine Waffe. Wie kann man darüber reden? „, Und so weiter. Er bekam Angst. Er war nicht einmal froh, dass es auch ein solches Werkzeug für das Management gab. Er hat nur Angst bekommen.
Interviewer:
Ja, das ist lustig.
Bukalow:
Solche Dinge passieren auch. Es war vor langer Zeit, in den 90er Jahren. Sie haben auch nach Astrologie gefragt.
Interviewer:
Eine Sekunde. Ich wollte etwas mehr über Gesundheit sprechen. Als Sie Gesundheitsgruppen studiert haben, hat Reynin Studien über sie veröffentlicht. Was denken Sie über sie? Weißt du, wie diese Experimente durchgeführt wurden? Vielleicht wurden einige Vitalwerte gemessen? Herzschlag, Druck, alles.
Bukalow:
Wir haben nicht mit Gesundheitsgruppen gearbeitet. Über diese Experimente kann ich leider nichts sagen. Experimente wurden von Reynins Studenten durchgeführt. Wir arbeiteten an anderen Gruppen. Nun, Ringe der sozialen Ordnung, Revisionsringe. Wir waren nicht am Gesundheitsaspekt interessiert, wir waren am Managementaspekt interessiert. Aber während wir Leute interviewten, die in solchen Beziehungen arbeiteten, bemerkten wir die Muster. Hier ist eine direkte Rede des Personalchefs eines Unternehmens: „Ich verstehe es nicht. Wir bereiten uns auf eine wöchentliche Einweisung vor. Wir sitzen für eine Stunde, für zwei. Jeder ist verrückt, der Kopf schmerzt. Dann gibt es einen metallischen Nachgeschmack. Und wir können kein Problem lösen. Wir haben uns angesehen, was vor sich ging. Und es stellte sich heraus, dass ein Revisionsring beim Briefing versammelt war. Wenn eine Person die andere überprüfte, und da war diese Schleife. Darüber hinaus gab es 2-3 Personen dieses Typs. So wurde es verstärkt. Und hier gehst du. Wir machten einen Bericht, und als er es sah, ging er einfach „wow“. Wir haben ein solches Problem 2 oder 3 Mal mehr erlebt. So beschreiben die Leute es so: Vorkommen von Kopfschmerzen, metallischem Nachgeschmack und allgemeiner Krankheit. Es ist offensichtlich, dass wenn Sie Leute in einer solchen Gruppe einschließen, sie sich unwohl fühlen. Wir lachen jetzt über die Sache. Der amerikanische Schriftsteller O. Henry hat diesen Roman über Goldgräber. Und da ist ein Witz. Wenn Sie das Handwerk des Totschlags fördern wollen, sperren Sie 2 Personen in einer 5 × 6-Fuß-Hütte. Die menschliche Natur hätte keine Chance. Genau um solche Beziehungen. Über Mirage-Beziehungen, ja. Wir haben keine Geräte für unsere Studien verwendet, sondern subjektive Eindrücke von Menschen, die in verschiedenen Beziehungen gearbeitet und gelockert haben, und auch Mirage. Und ja, es war sehr angenehm und komfortabel. Sie konnten nicht arbeiten, aber Entspannung war gut.
Interviewer:
Und Duale?
Bukalow:
Nun, duale Beziehungen sind universell. Sie decken alle Aspekte ab.
Interviewer:
Ja, das ist sicher.
Bukalow:
Damit entsprechen sie Ihrer Konfiguration.
Interviewer:
Sie haben also keine Experimente mit Geräten gemacht?
Bukalow:
Nein, wir haben keine Geräte benutzt. Unsere Kollegen haben und sie sagen, dass es funktioniert. Aber wir haben es nicht getan. Wir haben mit Management, Consulting, theoretischen Studien gearbeitet. Aber wir haben nichts gemessen. Es gibt andere Leute, die das tun.
Interviewer:
Und darauf aufbauend wissen Sie nicht, was bei Konflikten physisch passiert? Vielleicht schwitzen Menschen zusätzlich zu Kopfschmerzen.
Bukalow:
Nein, das ist keine Konfliktbeziehung, das ist Revision.
Interviewer:
Aber was ist mit Konflikt?
Bukalow:
In Konflikt-Beziehungen ist das nicht so einfach. Du siehst, es ist gar nicht so einfach. Zu Beginn interessieren sich die Partner gegenseitig. Sie sind ungewöhnlich. Unser Kollege in Lemberg hat ein großes Experiment in den Standesämtern von Lemberg gemacht. Es war in den 90ern, 2000ern. Er testete Paare, die heiraten würden. Und dann beobachtete er, wie lange sie zusammenlebten. Wie es sich herausgestellt hat, ist die erste Ehe unter der Jugend … in 40-50% von Fällen geraten Leute in Konfliktbeziehungen. Und in 80 Monaten bricht diese Ehe zusammen. Es war das größte Experiment. Diese Ungewöhnlichkeit zieht an. Aber es dauert über ein Jahr bei der Arbeit bis zu einem großen Konflikt, in persönlicher Beziehung ein wenig früher. Von ein paar Monaten bis zu 9-10 Monaten. Er testete auch ihre Werte … verschiedene. Wie Menschen über eine Familie, Partner, Leben fühlten. Und es hat sich herausgestellt, dass in allen Konflikt-Beziehungen die Partner nach einiger Zeit sehr ähnlich sind. Einige hatten stärkere Ähnlichkeiten, einige schwächere, aber sie näherten sich. Sie unterschieden sich nur in Konfliktbeziehungen. Das ist die Entwicklung, die wir bekommen.
Interviewer:
Das ist interessant. Können wir Konfliktbeziehungen immer als ungesund betrachten?
Bukalow:
Wenn es eine Produktionsnotwendigkeit gibt … dann kann es klappen. Aber es wäre besser, wenn es nicht 2 sondern 3 Personen gäbe. Da ist also ein Dolmetscher, der alles glättet, ein Mittelsmann. Wir haben verschiedene Ansätze für verschiedene Fälle entwickelt. Das kann helfen, das Problem zu lösen.
Interviewer:
Ich habe verschiedene Typologien gesehen, zum Beispiel durch Ziele. Wenn das Ziel die Ehe ist, dann gibt es eine solche Typologie. Was sind die besten und die schlechtesten Beziehungen? Auch für die Arbeit, für ein Ziel. Und abhängig vom Ziel gibt es eine Typologie der Beziehungen vom Besten zum Schlimmsten. Was denkst du darüber?
Bukalow:
Typologie welcher Beziehungen?
Interviewer:
Nun, intertypische Beziehungen.
Bukalow:
Sozionisch?
Interviewer:
Natürlich, ja. Zum Beispiel, für die Ehe sind Duale am besten. Das Schlimmste ist eine Revision oder Konflikt. Und zwischen ihnen gibt es eine gewisse Abstufung. Für die Arbeit, für ein Ziel.
Bukalow:
Es hängt vom Ziel der Menschen ab. In diesem Sinne sind duale Beziehungen universell und andere Beziehungen … andere Beziehungen sind weniger universell.
Interviewer:
Ich verstehe.
Bukalow:
Duale Beziehungen sind universell für alles. Aktivierungsbeziehungen sind weniger universell, da es mehr Einschränkungen gibt. Siehst du?
Interviewer:
Lassen Sie uns dann über visuelle Identifikation sprechen. Wie denken Sie … was sagen wissenschaftliche Forscher zur visuellen Identifikation und was können Sie uns sagen? Vielleicht haben Sie einige spezielle Hinweise gefunden. So können Sie eine Person anschauen und sofort den Typ sehen.
Bukalow:
Das ist nicht für ein Interview. Es ist ein Thema eines großen Kurses, den wir führen. Ich kann es dir nicht sagen, verstehst du?
Interviewer:
Sie können uns nicht ein paar Worte sagen?
Bukalow:
Nein, natürlich nicht. Ja, es gibt bestimmte Indikatoren. Aber das ist nur ein komplexer Test. Sie können weder auf die visuelle noch auf die Testmethode zielen. Nur komplexe Tests geben eine Chance, den Typ einer Person zu finden.
Interviewer:
Was denkst du über Selbstidentifikation? Ist es möglich?
Bukalow:
Es ist möglich. In 40 von 100 Fällen.
Interviewer:
Aha, ich verstehe.
Bukalow:
Nach unseren Beobachtungen. Weil Menschen in ihren Köpfen ein völlig anderes Bild aufbauen. Und allzu oft sehen sie es nicht. In diesem Sinne ist die visuelle Analyse viel effektiver. Egal was sie von sich denken.
Interviewer:
So kann ein Experte visuell mehr sagen.
Bukalow:
Ja, aber nicht einer. Mindestens 2 Personen führen die Tests durch. Ein Experte – es ist ein zu großes Risiko eines Fehlers. Zwei oder drei Experten könnten diesen Fehler minimieren.
Interviewer:
Ich verstehe. Wir haben über Masken gesprochen. Dass Leute sozionische Masken tragen können.
Bukalow:
Das ist ein separates Thema. Ja, wenn 2 Experten testen, kann man von einer Seite schauen und die Masken der Person sehen. Und eine Person kann es nicht sehen. Siehst du? Es ist sehr einfach.
Interviewer:
Dann reden wir über Astrologie. Was denkst du, gibt es eine Verbindung zwischen Astrologie und Sozionik?
Bukalow:
Nun, da dieses Thema von verschiedenen Enthusiasten angesprochen wurde, haben wir eine große Datenbank, Tausende von Menschen. Also haben wir gerade eine direkte Recherche gemacht. Und es stellte sich heraus, dass es keine Korrelation gibt. Typen werden in jeder Jahreszeit geboren, unter irgendeinem Zeichen. Null Korrelation. Ich weiß nicht, ob dieser Artikel online verfügbar ist, aber er wurde veröffentlicht. Er hat Sternzeichen und das chinesische Horoskop überprüft. Es gibt keine Korrelation, null.
Interviewer:
Aber es gibt Informationen, mit denen astrologische Horoskope verbunden sind …
Bukalow:
Nein, es gibt keine Verbindung. Astrologen haben es nicht geschafft, den Typ mit einem Horoskop zu bestimmen. Sogar berühmte Moskauer Astrologen, sie kamen zu unserer Konferenz, versuchten etwas zu tun. Und sie konnten nicht einmal treffen.
Interviewer:
Also glauben Sie nicht, dass Horoskope die Persönlichkeit beeinflussen?
Bukalow:
Das ist keine Wissenschaft.
Interviewer:
Gut. Dann erzähle mir ein bisschen mehr über dein wichtigstes Arbeitsgebiet, über Management. Welche Beziehungen funktionieren in einem großen Kollektiv am besten? Und wenn es ein bereits zusammenhängendes Kollektiv gibt, wie baut man dort gesunde Beziehungen auf? Was machst du normalerweise?
Bukalow:
Nun, zuerst betrachten wir die Beziehungen in diesem Kollektiv, wie wir sie anpassen können. Und dann basieren wir auf guten Beziehungen und versuchen, Schlechtes zu minimieren, indem wir die Person auf die notwendige psychologische und geschäftliche Distanz bringen. Wenn die Person für den Job benötigt wird, aber mit jemandem in Konflikt steht, sollten sie in verschiedenen Räumen sitzen. Gleiches passiert, wenn Leute sich die Tische teilen und sich gegenseitig durch einen einzigen Blick traumatisieren. Also müssen wir Menschen in verschiedenen Räumen unterbringen. Sobald wir vorgeschlagen haben, dass der Manager… Zwei Angestellte saßen gegeneinander und als Folge davon traumatisierten sie sich gegenseitig. Sie zitterten sogar ein bisschen. Und wir schlugen vor, sie in getrennten Räumen unterzubringen, weil sie einen Nebenraum hatten. Und das taten sie. Aber dann entfernten sie eine Tür in diesem Raum, und auf der gegenüberliegenden Seite war ein Spiegel, so dass sie sich im Spiegel sahen. Das war wirklich lustig. „Entfernen Sie den Spiegel oder setzen Sie diese Person woanders hin“. Das war eine Buchhalterabteilung, Finanzabteilung. Das ist ein winziges Beispiel, aber solche Dinge verursachen Neurosen und Spannungen. Und die Leute arbeiten nicht einmal zusammen. Wenn sie zusammenarbeiten, ist alles viel schlimmer. Sie werden geschüttelt, kämpfen und schreien sich gegenseitig an, machen Fehler. Und dann können sie Rache nehmen. Also, es gibt eine Menge solcher Dinge.
Ich bitte um Entschuldigung. Wir haben lange miteinander geredet.
Interviewer:
Ok, wir haben eigentlich alles besprochen. Das einzige, was ich dich gerne fragen würde … Vielleicht hast du ein paar Studien über Gesundheit, die du mir schicken kannst. Ich würde es wirklich schätzen.
Bukalow:
Bitte sende mir eine Anfrage per E-Mail. Weil ich mich um andere Angelegenheiten kümmern werde und ich werde es einfach vergessen. Und später sende ich dir eine Liste von Artikeln, nicht nur meine, sondern auch andere.
Interviewer:
Großartig, es ist eine Abmachung. Vielen Dank!
Bukalow:
Gern geschehen!
Interviewer:
Danke! Ich melde mich dann später wieder.
Bukalow:
Danke.